|
Главная | Проблема пассивного режима в DC. Сервер-медиатор для клиента - Форум | Пятница, 19.04.2024, 23:07
|
Проблема пассивного режима в DC. Сервер-медиатор для клиента
| |
| dolchegobano | Дата: Воскресенье, 21.06.2009, 19:28 | Сообщение # 1 |
Сержант
Сообщений: 34
Репутация: 0
Статус: Offline
| У меня есть ряд вопросов и кое-какие бредовые идеи 
Почему бы хабу не взять на себя функции сервера-медиатора, который будет соединять пассивных юзеров друг с другом? Существует софт, который делает это: например пресловутый Скайп или вот такая штучка - http://wippien.com/mediator.php
Если в Грейлинке есть функция веб-сервера и возможность создания мини-хабов, то почему бы не научить Грейлинк доброму делу для братьев наших меньших — перенаправлению запросов между пассивными юзерами?
Сразу признаюсь — у меня очень поверхностные знания о сетевых технологиях, и я многого не понимаю. Программировать тоже не умею. Я просто продвинутый юзер Прошу просветить, если я заблуждаюсь.
На хабах бывает очень много пассивных юзеров, и с ними надо что-то делать. Если непосредственно на хаб будет большая нагрузка, то почему бы не перенести часть обязанностей на плечи (компы) юзеров с выделенным IP? Как это может выглядеть на практике: пассивный юзер ищет среди знакомых активного, который включит для него галочку в своём клиенте. Благодаря галочке пассивный друг сможет скачивать на этом хабе с других пассивов.
Есть другой вариант: админ хаба раздаёт пассивным юзерам право качать с других пассивов (типа VIP-пассивки То есть некая привилегия для обладателей большой шары, но не имеющих выделенного ипа. Может быть, сервер-медиатор будет реализован в виде обслуживающего бота. Короче, надо что-то делать с пассивными юзерами, коих очень и очень много. Порой у них очень интересные и полезные шары, а процессорные мощности и пропускные каналы некоторых хабов и активов просто простаивают. У кого есть какие суждения по этой проблеме?
гей-хаб dchub://queers.dyndns.org
|
| |
|
|
| AniNerbe | Дата: Воскресенье, 21.06.2009, 19:38 | Сообщение # 2 |
Генерал-майор
Сообщений: 434
Репутация: 28
Статус: Offline
| админам и пользователям юзать Hamachi ... о чем более мнее описано в мануале http://pepelink.narod.ru/manual.html - пока что единственный но слабоватый вариант. https://secure.logmein.com/products/hamachi/advantages.asp
|
| |
|
|
| 4e4ako | Дата: Воскресенье, 21.06.2009, 19:48 | Сообщение # 3 |
Майор
Сообщений: 87
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (dolchegobano) У кого есть какие суждения по этой проблеме?
в торрент сети эту проблемку пользователи решили установкой ipv6 туннелей.. думаю тут будет тоже самое - в смысле как только разработчики поддержку ipv6 сделают - юзеры сами потянуться устанавливать.. (а в висте и выше teredo туннель уже включен по-умолчанию)
|
| |
|
|
| dolchegobano | Дата: Воскресенье, 21.06.2009, 19:50 | Сообщение # 4 |
|
Сержант
Сообщений: 34
Репутация: 0
Статус: Offline
| действительно, я говорю почти про Хамачи, но не совсем. Вариант действительно слабоват, ибо бесплатная версия Хамачи имеет ограничения по скорости, либо работает в премиум-режиме всего 30 дней. При этом, в случае с Хамачи, используется внешний сервер-медиатор. А я предлагаю возложить эти обязанности на владельца хаба или на активных юзеров-альтруистов.
гей-хаб dchub://queers.dyndns.org
|
| |
|
|
| SMT | Дата: Воскресенье, 21.06.2009, 20:06 | Сообщение # 5 |
Генерал-лейтенант
Сообщений: 514
Репутация: 28
Статус: Offline
| Хомяч пока единственный рабочий вариант, но у него засада в том, что хаб тоже должен находиться в приватной сети. или не должен - тогда передача возможна только между грейлинками с хитронаписаной строкой конфига сети более-менее простой способ - поднимать SOCKS-5 прокси, выдавать логин-пароль. а клиентов научить ходить через прокси не только в пассиве, но и в активе. хотя неизвестно, кто будет встраивать такой функционал в клиенты а насчёт полноценного внедрения прокси в хабы и DC-протокол можно сразу забыть. это должно делаться в клиентах-прародителях, типа StrongDC и в крупных хабах. эти проекты очень неповоротливы, года 2-3 как минимум займёт документация расширений протокола и реализация. делать такое в закрытом клиенте, да ещё так, чтобы обмануть все хабы, тоже гиблое дело - есть немало принципиальных противников этих клиентов, которые ни при каких обстоятельствах не будет им пользоваться попробуй выйти на форумы хабов и заинтересовать хабо-писателей
|
| |
|
|
| dolchegobano | Дата: Понедельник, 22.06.2009, 01:27 | Сообщение # 6 |
|
Сержант
Сообщений: 34
Репутация: 0
Статус: Offline
| Насколько я успел ознакомиться с проблемой, речь идёт о технологии http://en.wikipedia.org/wiki/UDP_hole_punching
которую можно реализовать либо в виде отдельной софтины/плагина, обслуживающей юзеров на хабе, либо в виде бота. Хотя хз... надо бы, чтобы разработчик почитал этот топик.Добавлено (22.06.2009, 01:27)
---------------------------------------------
как показали поиски - софта, подобного Хамачи, полным-полно! Есть довольно интерсные софтины, а есть совершенно бредовые, которые даже тянут за собой торрент-клиент, чтобы расшаривать ваши файлы :)))
В любом случае, эти софтины используют слишком далёкие серверы - пинг довольно тормозной, и порой и просто нестабильный.
гей-хаб dchub://queers.dyndns.org
|
| |
|
|
| hmury | Дата: Понедельник, 22.06.2009, 07:31 | Сообщение # 7 |
Генерал-лейтенант
Сообщений: 599
Репутация: 32
Статус: Offline
| а не проще вместо всяких Хамачи использовать обычный VPN?
плюсы: открытое решение, любой может поднять сервер без подключения к инету, можно выбрать программу среди серверов,
можно поднять на юникс-хостинге, клиент не нужен - встроен в винду
|
| |
|
|
| dolchegobano | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 17:54 | Сообщение # 8 |
|
Сержант
Сообщений: 34
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (hmury) а не проще вместо всяких Хамачи использовать обычный VPN?
нет, не проще. Впн - это впн, а мы беспокоимся о DC. Требуется маскимально простое решение для конечного юзера, а значит оно должно быть прозрачно интегрировано в клиент или хаб.Добавлено (28.06.2009, 17:54)
---------------------------------------------
интрересно, идея заинтересовала какого-нибудь или нет? Или так всё благополучно и забудется?
Пожалуй, я сейчас опубликую эту идею на форуме разработчиков Флайлинка, и на других форумах. Идея слишком хороша, чтобы её похоронить: внедрить сервер-медиатор в каждый клиент - это революционный шаг, который позволит избавиться от пассивных пользователей вообще.
гей-хаб dchub://queers.dyndns.org
|
| |
|
|
| SMT | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 22:52 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-лейтенант
Сообщений: 514
Репутация: 28
Статус: Offline
| Quote (dolchegobano) интрересно, идея заинтересовала какого-нибудь или нет? Или так всё благополучно и забудется?
идея не для этого форума. в грейлинке это реализовывать нельзя, потому что начнётся чехарда с прятками. это будет ещё одно уязвимое место для детектирования клиента. с другой стороны, силами одного только клиента это можно сделать, но как на это посмотрят хабы? они будут видеть с одного адреса двух юзеров (многие настроены так, чтобы 1ip=1user) или одного юзера? в последнем случае "нахлебник" будет портить рейтинг и логи передач юзеру-прокси, и если вдруг хозяин прокси захочет скачать с того юзера, с которого уже качает нахлебник, ничего не выйдет - между двумя пользователями только одно соединение Quote (dolchegobano) Пожалуй, я сейчас опубликую эту идею на форуме разработчиков Флайлинка, и на других форумах
насмешил, флай такое не потянет. можно сходить на форум стронга, но он сейчас очень занят DHT, и потом, он не очень охотно приделывает дополнительный функционал. но попытаться можно имхо, идея подохнет, потому что требует координации хаба и клиента, а этот софт сейчас пишется каждый себе, не слаженной командой
|
| |
|
|
| AniNerbe | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 23:22 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-майор
Сообщений: 434
Репутация: 28
Статус: Offline
| Quote (SMT) требует координации хаба и клиента
это еще не тупик
1ый вариант развития событий: грей из минихаба взрастит собственный хаб, удовлетвояющий всем современным запросам
2ой вариант: нужен какой нить замороченный чел/групп вроде грейтима чтобы написал скоординированно хаб.
п.с. у птоки исходники открыты?
|
| |
|
|
| SMT | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 23:30 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-лейтенант
Сообщений: 514
Репутация: 28
Статус: Offline
| Quote (AniNerbe) грей из минихаба взрастит собственный хаб, удовлетвояющий всем современным запросам
на базе клиента не вариант. падает клиент - падает хаб со всеми юзерами Quote (AniNerbe) нужен какой нить замороченный чел/групп вроде грейтима чтобы написал скоординированно хаб
это фантастика ))) Quote (AniNerbe) у птоки исходники открыты?
нет
|
| |
|
|
| dolchegobano | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 08:41 | Сообщение # 12 |
|
Сержант
Сообщений: 34
Репутация: 0
Статус: Offline
| а вот, что на этот счёт мне ответили в конференции Флайлинка:
 http://groups.google.com/group/flylinkdc/t/111a1a52ded87909
гей-хаб dchub://queers.dyndns.org
|
| |
|
|
| SMT | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 08:52 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-лейтенант
Сообщений: 514
Репутация: 28
Статус: Offline
| очень хорошо, что взялись )) будет великолепно, когда они это сделают =) главное теперь, пинай их периодически, чтобы это дело было всегда наверху у них в необъятном todo
|
| |
|
|
| dolchegobano | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 09:07 | Сообщение # 14 |
|
Сержант
Сообщений: 34
Репутация: 0
Статус: Offline
| сделал зеркало темы вот тут: http://mydc.ru/topic2127.html?gopid=17682&#entry17682 Добавлено (29.06.2009, 09:07)
---------------------------------------------
Quote (SMT) очень хорошо, что взялись )) будет великолепно, когда они это сделают =) главное теперь, пинай их периодически, чтобы это дело было всегда наверху у них в необъятном todo
кажется, я где-то слышал, что Грейлинк впереди планеты всей? Или я ослышался?  меня убивает факт, что про проблему пассивного режима написаны ТЫСЯЧИ мануалов, а на уровне кода это до сих пор не решено.
гей-хаб dchub://queers.dyndns.org
|
| |
|
|
| SMT | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 10:28 | Сообщение # 15 |
|
Генерал-лейтенант
Сообщений: 514
Репутация: 28
Статус: Offline
| Quote (dolchegobano) кажется, я где-то слышал, что Грейлинк впереди планеты всей? Или я ослышался?
впереди по фичечкам и рюшечкам. а эту проблему надо решать совместно с хабами и прочими клиентами. диалог надо так сказать наладить. вот этого у закрытого клиента никогда не будет. пусть делают в ооткрытом флае - тогда и в прочих клиентах поддержать не проблема Quote (dolchegobano) меня убивает факт, что про проблему пассивного режима написаны ТЫСЯЧИ мануалов, а на уровне кода это до сих пор не решено. вопрос организации. пассивный режим изначально предполагался и хорошо описан в спецификации NMDC/ADC. а тут нужно выдумывать свое расширение протокола, его нужно согласовывать со всеми, чтобы всем понравилось. нужно, чтобы кто-то взялся за хаб, а кто-то - за клиента
|
| |
|
|
|
|
|
